Witam.
Ostatnio w sklepie, oferujującym akcesoria do instalacji kablowej telewizji
namierzyłem uroczy drobiażdzęk. Jest to niklowana końcówka RCA zakończona
gwintem typu F.
Do zrobienia własnego kabla SPDIF wykorzystałem odcinek ok 1m kabla używanego
w instalacjach kablowej tv, nakrętki F i wspomniane końcówki RCA. Tak
uzyskany kabel cyfrowy poddałem wstępnemu odsłuchowi w systemie: transport
DVD + 2 kanałowy przetwornik.
Dźwięk tak uzyskany z płyt CD ma bardzo poprawne cechy i daje wrażenie kabla
cyfrowego za kilkaset PLN. Dotychczasowe próby wskazywały na konieczność
użycia w systemie kabla opartego o srebro. Teraz już nie mam takiej pewności.
Warto dodać, że tak wykonany kabel nie wprowadza połączenia lutowanego (dla
jednych wada, a dla innych wręcz odwrotnie), zachowuje bardzo krótkie
połączenie mechaniczne, ponieważ izolator żyły kabla jest dokręcony do
izolatora w wtyku, przewód 'gorący' jest typu solid, a ekran z plecionki
uzupełnionej folią.
Udanych prób, Pzdr, A

| Witam.
| Ostatnio w sklepie, oferujującym akcesoria do instalacji kablowej telewizji
| namierzyłem uroczy drobiażdzęk. Jest to niklowana końcówka RCA zakończona
| gwintem typu F.

Andrzej
Wiem do czego zdazasz jednak wtyczka RCA jest inna niz F.
Kabel SPDIF ma koncowki RCA lub BNC z charakterystyczna impedancja 75 lub 110 om.
Koncowka F ma chyba 300 om.

| Do zrobienia własnego kabla SPDIF wykorzystałem odcinek ok 1m kabla używanego
| w instalacjach kablowej tv, nakrętki F i wspomniane końcówki RCA. Tak
| uzyskany kabel cyfrowy poddałem wstępnemu odsłuchowi w systemie: transport
| DVD + 2 kanałowy przetwornik.
| Dźwięk tak uzyskany z płyt CD ma bardzo poprawne cechy i daje wrażenie kabla
| cyfrowego za kilkaset PLN.

Czy w DVD i przetworniku masz gniazdka do wtyczki F?

| Dotychczasowe próby wskazywały na konieczność
| użycia w systemie kabla opartego o srebro. Teraz już nie mam takiej pewności.

Srebrne kable maja sens do interkonektow analogowych. Srebro i miedz jest miekka,
takze kable sa elastyczne. Kable "digital" powinny byc sztywne azeby zachowac
symetrie konstrukcji; twarda miedz, miedz posrebrzana lub cynowana z teflonowa
koszulka.

| Warto dodać, że tak wykonany kabel nie wprowadza połączenia lutowanego (dla
| jednych wada, a dla innych wręcz odwrotnie)

Taki kabel nie powinien byc lutowany (jak wczesniej nadmienilem zachowanie symetrii,
druga rzecz to "lutownica" technika zakladajacego kablowke to odpowiednio
przystosowane szczypce heksagonalne do zaciskania kabla we wtyczce F)
i powinien miec wtyczki o charakterystyce impedancji 75 om. Ma to wielkie znaczenie
gdyz sygnal przesylany ta metoda wynosi okolo 9 MHz (jezeli sie nie myle). Wiekszosc
koncowek RCA na rynku nie posiada takiej impedancji dlatego nie nadaje sie
na tego rodzaju konstrukcje.

Jednak gratuluje pomyslu. Ja samemu probowalem zrobic takie kable, mam juz pol metra
kabla Cardas i wtyczki Canare http://www.canare.com.hk/connector2.htm.
Jak do tej pory nie stac mnie na "sciskacz" heksagonalny.

Robert.

Wtyczka F ma impedancje 75 Ohm!!!

Witam

Czy mozna w Polsce kupic takie wtyki Canare?
A jeżeli tak to czy możesz podać gdzie?

Lub może inne wtyki RCA 75 ohm?

Czy możesz przesłać mi ewentualnie namiar na taki sklep mail'em?

Jeżeli moge doradzić, to pół metra kabla może nie byc optymalnym
rozwiązaniem. Kiedyś kopiąc ten temat, w kilku źródłach powtarzały się
informacje, że do tego typu transmisji cyfrowej kabel powinien mieć
optymalnie ok. 1,5 metra (chyba 1,46 albo 1,48 - ale nie pamiętam w tej
chwili dokładnie). Autorzy powoływali się zjednej strony na właściwość
dłuższych kabli do samooczynnego wyrównywania (?) różnic w impedancji
(wtyków, lutów itp), z drugiej strony na fakt że taka długość najbardziej
odpowiada parametrom przesyłanego sygnału cyfrowego (tylko jak to się ma do
teorii impedancji falowej???)

p.s. Co ciekawe większośc audiofilskich producentów kabli cyfrowych
niespecjalnie przejmuje się problemem impedancji wtyczek i stosuje "zwykłe"
wtyczki RCA. A jak oglądam sobie gniazda w transportach, odtwarzaczach CD i
przetwornikach, to też specjalnie nie wyglądają na 75 ohm (choć oczami nie
specjalnie dobrze się mierzy impedancję falową).

Pozdrawiam
Marcin

bylo na ten temat w jednym z ostatnich audio, kabel cyfrowy o dlugosci
powyzej 80 cm z tego co pamietam samoczynnie wyrownuje zachwiania
impedancji falowej

poz.

| Wtyczka F ma impedancje 75 Ohm!!!

Dziekuje za sprostowanie.

tym nie mniej nie widze mozliwosci podlaczenia koncowki F do odtwarzacza CD
czy procesora.

Robert.

| |

| Koncowka F ma chyba 300 om.

| Witam
|
| Czy mozna w Polsce kupic takie wtyki Canare?
| A jeżeli tak to czy możesz podać gdzie?
|
| Lub może inne wtyki RCA 75 ohm?
|
| Czy możesz przesłać mi ewentualnie namiar na taki sklep mail'em?

Te wtyczki byly tematem jednego z artykolow w gazecie Audio
chyba z 1994 roku. Byla tam mowa na temat prawdziwych wtyczek
RCA 75 om i kabla cyfrowego. W tamtych latach byla to jedyna wtyczka
spelniajaca te wymogi. Wtyczki zamawialem od firmy z Honk Kongu.
Widzialem rowniez w latach '90 zwykle wtyczki RCA z kablem koaksialnym
sprzedawane jako "digital" za grube pieniadze. Producenci nigdy
nie wspominali jednak o impedancji (co dla niektorych wydawalo sie to byc
bardzo istotne).
Chyba w '96 kupilem gotowe Canare model LV-61S (pojedynczy),
taki jest obecnie na e-Bay
 http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1390626586

Co do innych wtyczek RCA 75 to musze poszukac w moich gazetach,
w ktorych ostatnio czytalem na ten temat. Pamietam wyniki pomiarow
roznej marki bedacych 50 a nawet 25 om. Daj mi pare dni.
Tymczasem przeczytaj teks na stronie "2"
http://www.canare.com/cat10pdf/p16-17.pdf

|
| Jeżeli moge doradzić, to pół metra kabla może nie byc optymalnym
| rozwiązaniem. Kiedyś kopiąc ten temat, w kilku źródłach powtarzały się
| informacje, że do tego typu transmisji cyfrowej kabel powinien mieć
| optymalnie ok. 1,5 metra (chyba 1,46 albo 1,48 - ale nie pamiętam w tej
| chwili dokładnie). Autorzy powoływali się zjednej strony na właściwość
| dłuższych kabli do samooczynnego wyrównywania (?) różnic w impedancji
| (wtyków, lutów itp), z drugiej strony na fakt że taka długość najbardziej
| odpowiada parametrom przesyłanego sygnału cyfrowego (tylko jak to się ma do
| teorii impedancji falowej???)

Nie jestem ekspertem w tej dziedzinie ale "na chlopski rozum"
kable koaksialne do komputerow (siatki 50 om) ciagna sie metrami
a telewizyjne nawet kilometrami i nikomu to nie przeszkadza.
Lutowane wtyczki/kable nie sa 75 om!!!

| p.s. Co ciekawe większośc audiofilskich producentów kabli cyfrowych
| niespecjalnie przejmuje się problemem impedancji wtyczek i stosuje "zwykłe"
| wtyczki RCA. A jak oglądam sobie gniazda w transportach, odtwarzaczach CD i
| przetwornikach, to też specjalnie nie wyglądają na 75 ohm (choć oczami nie
| specjalnie dobrze się mierzy impedancję falową).

Jezeli producent zaznacza, ze jego kable sa 75 to warto przesluchac, jezeli nie
(a wiekszosc zalicza sie do tej kategorii) to warto zapytac.
Zobacz
http://www.zaolla.com/zaolla_video.html

Robert.

To do nich uderzę.
Dzięki.

Wlaśnie o to chodzi, że dla sygnału cyfrowego audio ponoć im dłuższe, tym
podobno lepiej (oczywiście w zdrowych granicach z tą długością).

Poza tym wydaje mi sie, że nie bardzo można porównywać transmisję cyfrowego
audio z transmisją analogowego video, czy danych komputerowych - to jednak
inne światy.

Dzięki, chętnie poczytam.

Zdecydowanie tak, ale może te  kable "nie 75 ohm" też mogą być godne uwagi -
choćby taki VDH The First, który ma tu dość dobre opinie (piszę że "ma
opinie" bo nie słuchałem go jako cyfrowego, więc nie mogę się wypowiedzieć w
tej sprawie). W przypadku VDH to kwestia dużego tłumienia odbić. Także może
spróbować iść także w tym kierunku, alternatywnie do szukania prawdziwych 75
ohm???

p.s. Dzięki za ciekawe linki. Jak uda Ci się wyszperać coś jeszcze, polecam
się.

pzdr
freezer

Sory, ale dopiero teraz mogę coś wtrącić. Złącze F używane i instalacjach

Przejściówka 'RCA na F', bo pod taką nazwą jest to w sklepie, prawie na pewno
zachowuje impedancję 75om. Korpus wtyku i izolator są z tego samego materiału
bez widocznych łączeń.
Za to 110 om jest używana w standardzie AES/EBU, a nie SPIDIF.
Pzdr, A

Na impedancje falowa ma wplyw nie tylko material, ale i geometria. Zle
zrobiona przejsciowka moze nie trzymac impedancji jak nalezy.

TP.

OK, tutaj się zgodzę. Dwa pytania:
1) jak w warunkach domowych stwierdzić czy złącze zachowuje impedancję
falową ?.  
2) czy w konfekcjonowaniu firmowych kabli SPDIF jest to rygorystycznie
przestrzegane, a jeśli tak to przez których producentów ?.
PS: póki co jestem zadowolony z prób odsłuchowych mojego kabelka.
Wypróbowałem go w piątek na nieco lepiej osłuchanym koledze i zdał test.
Pzdr, A.

To zalezy od tego, co masz w domu. Jesli masz generator impulsowy pozwalajacy
na wytwarzanie impulsow rzedu 10ns i dobry oscyloskop - dopasowujesz generator
do kabla, montujesz przejsciowke, znow kawalek kabla i terminator. Sonde
oscyloskopu podlaczasz do wyjscia generatora. Jesli wszystko jest ok, widzisz
tylko impuls z generatora. Jezeli sa jakiekolwiek zmiany impedancji falowej,
zobaczysz odbicia.

Jezeli impedancja ta zmienia sie o 20%, odbicia sa sladowe i nie wplywaja na
przeklamywanie sygnalu spdif.

Problemy z niedopasowaniami graja role przy znacznie wiekszych
czestotliwosciach i dlugosciach kabla, a przez to tlumieniu (sieci
komputerowe). Moim osobistym zdaniem wykonany w domowych warunkach kabel spdif
nie bedzie wprowadzal zadnych przeklaman sygnalu cyfrowego, o ile wszystko
wykonane jest starannie i zgodnie z zasadami sztuki lutowania.

TP.